2018年7月27日，華泰證券港股原材料及環(huán)保團(tuán)隊研究主管王帥，協(xié)同邀請到陳春杰 ( RISI高級包裝紙分析師)和徐婉成 ( RISI中國廢紙分析師)兩位分別在原紙和廢紙方面的專家，來回顧今年上半年比較激蕩的原紙和廢紙市場的一些情況，并且對今年下半年和明年上半年的市場行情做了一個展望。此外，就市場上大家普遍關(guān)注的眾多問題，兩位專家也做了一一解答。

　　陳春杰：大家好!我是包裝紙分析師陳春杰。我先來說一下成品紙市場。

　　2018年箱板瓦楞紙市場價格首先在2月底3月份出現(xiàn)了一輪上漲，價格上漲的幅度在300-500元/噸。3月底至4月初部分紙廠出貨價格稍有回調(diào)，但進(jìn)入5月份箱板瓦楞紙價格再次呈現(xiàn)大幅上漲的態(tài)勢。6月份起價格繼續(xù)回調(diào)。我們著重說一下7月份以來的行情。

　　7月份箱板瓦楞紙市場的熱點就是停機(jī)和降價。玖龍、理文、山鷹、榮成、太陽、聯(lián)盛等多家紙廠宣布了停機(jī)檢修，按照產(chǎn)能計算，以上六家紙廠停機(jī)將造成產(chǎn)量減少累計達(dá)25萬噸左右。如果加上白板紙，大概在35萬噸左右。除此之外，多數(shù)地區(qū)中小紙廠同樣安排停機(jī)檢修。

　　與此同時，各地區(qū)箱板紙出貨價格下行，下行幅度100-200元/噸為主，當(dāng)然也有維持穩(wěn)定的情況，例如天津玖龍再生箱板紙價格并未見調(diào)整。

　　紙廠停機(jī)主要是因為下游需求的低迷，國內(nèi)需求弱增長，行業(yè)部分替換包裝，以及出口貿(mào)易訂單的不確定性都導(dǎo)致了目前箱板瓦楞紙需求的低迷，紙廠開工積極性不高。

　　價格的下行一方面是因為需求低迷，紙廠出貨緩慢，庫存高位;另一方面，原料成本下降在7月份出現(xiàn)下降，國廢黃板紙價格大幅下跌，成本面無力支撐箱板瓦楞紙價格的穩(wěn)定。

　　后期預(yù)測：我們認(rèn)為會有增長，一方面，畢竟中秋、國慶、雙十一、春節(jié)等下半年需求的提振點還是存在的。但是預(yù)計要在9、10月份了，8月份希望不大。另一方面，廢紙高成本的支撐。

　　但是，考慮到貿(mào)易戰(zhàn)的不確定性，以及新產(chǎn)能的大量投放，市場價格提漲的高點預(yù)計難以超過去年的高點。

　　跟大家分享一個消息，這兩天我們感覺到有些個小紙廠在蠢蠢欲動，在試探性的想提漲一下箱板紙、瓦楞紙的出貨價格。目前聽到的河北個別的小廠在試探性的調(diào)漲50元/噸的價格，安徽那邊有一家小廠也是試探性的提100-200元/噸。大紙廠這邊還沒有任何的提價動作。小紙廠之所以這時候提價，主要是因為這兩天的國廢價格有一定的回調(diào)，所以成本上考慮，有一點吃不消了，瓦楞紙、箱板紙市場就是這樣的。

　　徐婉成：大家好!我跟大家分享一下今年廢紙市場的基本情況。

　　2018年因為進(jìn)口廢紙的缺口，國廢成本一直持續(xù)高位。1-4月份左右，國廢黃板紙A級成本基本是在2500元/噸左右，等到5月初開始，因為中國海關(guān)對進(jìn)口廢紙進(jìn)一步的限制政策，一個是美廢100%開箱100%掏箱的嚴(yán)格檢驗，另外就是發(fā)運前檢驗人工監(jiān)裝的要求，國廢黃板紙價格再次沖高，到3000元/噸以上，這個是超過2017年的歷史高位。

　　之后就是上下的小幅波動，一直盤整到7月中旬，也就是上周。國廢黃板紙價格普降，南方市場的跌幅比較大一點，是400-500元/噸，北方跌幅小一點，大概是100-200元/噸。下跌的原因兩方面說，一個是因為紙廠的停機(jī)檢修，因為大規(guī)模的停機(jī)導(dǎo)致廢紙的需求減少。第二個就是聽說在7月份以后，外廢的通關(guān)速度比5、6月份好了很多，就是說有一批進(jìn)口廢紙到廠的，所以紙廠在需求本身相對淡季的時候，適時的壓低了一下國廢成本。

　　每次國廢出現(xiàn)普遍性下調(diào)的時候，打包廠就會存在恐慌情緒，集中出貨，這個數(shù)量基本上在一周左右就消耗掉了，國廢價格又開始上漲回調(diào)，幅度大約是100-200元/噸。

　　進(jìn)口廢紙市場方面，價格相對穩(wěn)定，數(shù)量是最大的問題。根據(jù)海關(guān)數(shù)據(jù)，1-6月份，今年上半年廢紙的進(jìn)口總量是710萬噸，這個數(shù)字對比去年同期是下跌了50%以上，減少777萬噸。預(yù)計以目前的外廢發(fā)運效率和通關(guān)速度，2018年最終實際進(jìn)口量不會太理想，有可能會明顯少于進(jìn)口許可證的批文數(shù)量。

　　其實今年到目前為止，廢紙缺口基本上是結(jié)構(gòu)性的，主要是因為缺少高強(qiáng)度的外廢，原料纖維強(qiáng)度不夠，導(dǎo)致了高規(guī)格的箱板紙生產(chǎn)受限。但是還沒有聽說哪家紙廠因為買不到國廢而停產(chǎn)，停機(jī)的一般原因還是需求不好，國廢成本又太高，紙廠囤積高成本的、品質(zhì)又一般的成品紙沒有意義，所以說就相對減少了開工。

　　后期預(yù)測：預(yù)計下半年廢紙缺口會逐漸放大。一是進(jìn)口廢紙數(shù)量，我們都看見了發(fā)貨和通關(guān)的限制，到港量的缺口會越來越大的。第二個就是國廢的真正回收潛力。國廢一般來說，從生產(chǎn)、消費到再回收，整個周期大概是半年左右，上半年我們生產(chǎn)的是一些進(jìn)口纖維含量比較低的成品紙，下半年這些品質(zhì)一般的成品紙進(jìn)入回收系統(tǒng)的時候，纖維數(shù)量和強(qiáng)度的衰減會更厲害。第四季度相對旺季到來的時候，廢紙的缺口會明顯的顯現(xiàn)出來，很有可能有的紙廠因為競爭不到廢紙會開不了工，這時候國廢的價格會大概率的繼續(xù)沖高的。

　　Q：從6月份和7月份目前的情況來看，對于有進(jìn)口廢紙額度的大型企業(yè)和沒有進(jìn)口廢紙額度的中小型企業(yè)，他們的箱板紙和瓦楞紙目前大概每噸的利潤水平是在什么位置?

　　陳春杰：首先先說小廠，小廠百分之百的使用國廢，并沒有一些進(jìn)口的額度。我們交談下來，目前小廠已經(jīng)到了盈虧的平衡點了，基本已經(jīng)不盈利，或者是小幅的虧損的狀況，這也是為什么整個6、7月份小廠開工的積極性不高的原因。

　　大廠方面，我們并沒有實際估算利潤到底是多少，可以跟大家分享的一個數(shù)據(jù)是，假如說百分之百的國廢的成本和我們加入40%的進(jìn)口廢紙的成本計算，二者的價差大概是在600元/噸人民幣左右。假如說大廠有40%的進(jìn)口的廢紙，成本上面應(yīng)該是比小廠低600多元/噸。所以說利潤大家也可以自己衡量一下，小廠的情況我也介紹了。

　　Q：今年上半年新增產(chǎn)能還并不是特別的大，如果按照正常的投產(chǎn)節(jié)奏來看，今年下半年包括明年上半年，投產(chǎn)的力度會比今年上半年大很多，我感覺大中型企業(yè)新的項目都會逐步的釋放出來。在這種情況下，產(chǎn)能還沒有釋放的情況下，市場總體來說就有了一定的壓力，如果是產(chǎn)能完全釋放之后，大家擔(dān)心沒有外廢，沒有原料，新增產(chǎn)能釋放后市場仍存在相對比較好的利潤水平，這種假設(shè)還能不能存在?

　　陳春杰：新項目，這個對于今年下半年的市場也是一個很大的影響。上半年截止到現(xiàn)在，整個箱板紙、瓦楞紙我們所統(tǒng)計到的新增的項目大概是在140萬噸左右，下半年應(yīng)該還要更多，這里面咱們知道的就有玖龍140萬噸(泉州、重慶、河北各有一臺紙機(jī))，還有太陽余下的30萬噸也要投產(chǎn)的，還有一家是貴州鵬昇那邊有60萬噸計劃在10月份可以投，世紀(jì)陽光還有80萬噸。

　　我們預(yù)計整個全年算下來會有500萬噸左右的新增產(chǎn)能，除去上半年已經(jīng)投的140萬噸，接下來還要有300多萬噸的新產(chǎn)能會釋放。

　　新產(chǎn)能釋放面臨著一個問題，原材料能不能支撐這么多的新產(chǎn)能，因為現(xiàn)在本身原料這邊進(jìn)口廢紙受限，市場供應(yīng)都是比較緊張的，下半年這些新產(chǎn)能一旦投產(chǎn)之后，我們預(yù)計的結(jié)果，一種一些小廠新產(chǎn)能可能會滯后，另一種，有一些設(shè)備已經(jīng)安裝的差不多了，具備開機(jī)條件的紙廠則要跟現(xiàn)在目前市場上這些紙廠來競爭原材料。產(chǎn)能的增加我們認(rèn)為并不一定會最終帶來產(chǎn)量的增加。所以說剛才提到的下半年的預(yù)期，主要是考慮到原材料這邊的成本比較高，按照季節(jié)性因素來說，后面會有需求的小量的提振。所以說價格會有一輪漲價。

　　新產(chǎn)能一旦投放，市場的競爭必然會加劇，增長的幅度可能沒有像前期預(yù)期的那么大，甚至不會達(dá)到一個新的高點。

　　Q：今年上半年進(jìn)口廢紙的數(shù)量同比減少不少，但是其實也并沒有發(fā)生明顯的廢紙的短缺。我想問一下中國廢紙回收的空間和潛力還有多大?整個今年來看，從總量來看，今年進(jìn)口廢紙的總量會是在什么樣的水平?和去年相比是一個什么樣的跌幅?謝謝。

　　徐婉成：關(guān)于進(jìn)口廢紙的缺口的問題，今年到目前為止，雖然說上半年少了777萬噸的進(jìn)口廢紙，但是看起來紙廠的生產(chǎn)好像沒有出現(xiàn)什么問題。那國廢回收的空間和潛力到底是多大?我們知道其實中國有很多的瓦楞紙箱，是在國內(nèi)消費，但是沒有在國內(nèi)被回收。隨著商品出口到美國或者是歐洲，是以歐廢或者是美廢的形式回來的。我們估算出其實實際的回收率已經(jīng)是到很高的水平了，特別是在東部沿海和發(fā)達(dá)地區(qū)?？梢园l(fā)掘的空間在中西部地區(qū)，很可能隨著國廢回收體系的完善還會有增加。

　　還有一個問題是國廢的纖維衰減的問題，纖維隨著一次一次的使用，強(qiáng)度和數(shù)量都會有損失的，一定要有新的纖維的補(bǔ)充。過去補(bǔ)充主要是來自于進(jìn)口廢紙，現(xiàn)在進(jìn)口廢紙大量的衰減。我們生產(chǎn)的成品紙這兩年纖維含量相對更差的，再被回收的時候，纖維損失也是更多的。我估計下半年很有可能在某一個時間點，真實的讓我們感覺到?jīng)]有廢紙用了，就是有的紙廠真的是收不到廢紙了。

　　進(jìn)口廢紙這邊，到現(xiàn)在為止是國家一共批了16批的廢紙進(jìn)口許可證，目前的這種批復(fù)的節(jié)奏和數(shù)量，預(yù)計最后批文量會到2000萬噸左右。我們知道因為外廢發(fā)運和通關(guān)效率問題，實際的進(jìn)口數(shù)量可能會小于這個數(shù)字。現(xiàn)在的情況來看，我測算一下最終實際的進(jìn)口量可能只能在1500-1600萬噸，這個可能已經(jīng)是比較好的水平了。對比去年的進(jìn)口量，大概也會有一個至少1000萬噸左右數(shù)量的缺失。

　　Q：我們上半年看到有一些中部的新增產(chǎn)能，出現(xiàn)一些停機(jī)的情況，現(xiàn)在回過頭來看，新產(chǎn)能投放和停機(jī)，是因為原料的問題還是生產(chǎn)技術(shù)方面的問題呢?

　　陳春杰：華中地區(qū)個別紙廠是前兩年的新產(chǎn)能，也出現(xiàn)了大面積的停機(jī)。當(dāng)時的情況是因為最開始那臺紙機(jī)上線的時候，設(shè)定的產(chǎn)品應(yīng)該是檔次比較高的產(chǎn)品，但是因為沒有拿到廢紙進(jìn)口的額度，所以說單純依靠國廢是很難生產(chǎn)出來高品質(zhì)的箱板紙。所以當(dāng)時會有很長時間段的停機(jī)，那是因為廢紙的原因。

　　Q：已經(jīng)投放的新產(chǎn)能據(jù)你們了解到，原料結(jié)構(gòu)大概是什么樣的情況?是有外廢呢?還是基本上不用國廢的狀況?

　　陳春杰：現(xiàn)在小廠這邊廢紙原料如果是新增的一些產(chǎn)能，我們看到的很多的還是依靠國廢為主的，我這邊并沒有聽到哪家今年要增或者是新的產(chǎn)能能夠拿到額度的，因為好多還是以前的，這個問題一會兒徐婉成也幫我補(bǔ)充一下，看看新增的這些家有沒有額外的拿到新產(chǎn)能的廢紙的額度。

　　徐婉成：我先插一句，今年的所有的新的產(chǎn)能都沒有拿到許可證。在過去一般來說，紙廠的新產(chǎn)能大概半年左右通過驗收就可以申請許可證，但是今年還沒有一家新產(chǎn)能拿到。

　　陳春杰：所以說新產(chǎn)能還是要完全依靠國廢的?

　　徐婉成：對。

　　Q：目前小型企業(yè)來看，過去兩年小型企業(yè)盈利情況比較好，目前盈虧平衡的情況下，他們的心態(tài)和未來的一些競爭思路會是怎么樣的呢?如果是到了盈虧平衡就停機(jī)了，還是說之前盈利豐厚，有家底，自己會再堅持一下，再扛一下，這些問題想再跟您請教一下。

　　陳春杰：關(guān)于小廠的盈利情況。小廠前兩年的盈利模式也都很好，但是那時候的市場狀況是因為當(dāng)時整個市場走勢都很熱，而且那時候?qū)τ趶U紙來說，并沒有出現(xiàn)像今年這么嚴(yán)格的進(jìn)口廢紙的管控。所以說整個行業(yè)不管是大廠、小廠，利潤水平都是不錯的，當(dāng)時去年應(yīng)該是有166家的紙廠拿到了進(jìn)口廢紙的額度。今年截止到目前只有60多家，這說明已經(jīng)有100家左右今年是沒有拿到的，這一部分紙廠今年的利潤只能是依靠跟國內(nèi)完全是用國廢的紙廠來比。

　　哪怕是到后期價格真的有上漲的時候，我們也不認(rèn)為小廠的利潤會多么的可觀。現(xiàn)在一方面是國內(nèi)的產(chǎn)能的互相之間有一個競爭，因為大家都知道需求不是很好。另外一方面進(jìn)口紙也在源源不斷的往中國國內(nèi)進(jìn)口。

　　這種情況下，這個競爭就不是國內(nèi)箱板紙、瓦楞紙廠之間單純的競爭，還跟進(jìn)口紙有一個競爭。進(jìn)口的瓦楞紙到廠價大概是在4300-4500元/噸左右。國內(nèi)的廠家如果按照現(xiàn)在國廢的價格，賣到這樣的價格也是不賺錢的。所以說進(jìn)口紙是有空間進(jìn)來的。

　　之前有統(tǒng)計，1-3月份海關(guān)的數(shù)據(jù)上我們可以看到，箱板紙、瓦楞紙跟去年1-3月份相比，減少了5萬噸左右。4月份之后，海關(guān)沒有發(fā)布更新的數(shù)據(jù)，但是我們根據(jù)海關(guān)總署有一個粗略的關(guān)于像牛皮紙和瓦楞紙進(jìn)口量的數(shù)據(jù)，我們可以用一下他們的同比的情況。牛皮紙1-6月份進(jìn)口量累計同比是增了22.7%，瓦楞紙是增了84%左右。如果用這個增幅來用于計算，箱板瓦楞紙進(jìn)口量比去年同期是增了20多萬噸的。所以說國外的這些市場也是看中了中國的市場，也希望盡量多的過來。中國國內(nèi)的下游的紙箱廠也考慮成本的因素，也是在積極的尋找更多的渠道，穩(wěn)定一下貨源。

　　目前國內(nèi)的箱板紙、瓦楞紙價格不是很穩(wěn)，處于淡季。這個月進(jìn)口紙的熱情不是很高。5月份整個的國內(nèi)價格暴漲的時候，國內(nèi)做進(jìn)口紙的貿(mào)易商的接單量是很好的，短時間接的有點爆單的情況，市場行情不好的時候，也有陸陸續(xù)續(xù)退單的情況。

　　Q：一個是現(xiàn)在的這些大廠庫存是在什么樣的水平?和前期的高位相比，有沒有降下來?

　　陳春杰：這個問題，就是紙廠庫存的問題，這一段時間來說，大家感受到庫存一直是在增，尤其是一些大廠增的比較明顯。小廠的庫存也是在增的節(jié)奏。市場整體表現(xiàn)不佳的時候，下游采購的熱情并不是很高，特別是7月份，以玖龍為首的很多紙廠都出現(xiàn)降價之后，大家對于補(bǔ)貨的意愿更差了。這周開始，不管是大廠還是小廠，大家多在等著玖龍的調(diào)價，但是這一周，玖龍的價格是持穩(wěn)的。

　　我們看到有一些區(qū)域，有一些下游的紙箱廠有開始備貨的節(jié)奏，我們問到紙廠表示這兩天，周二開始，出貨比前期要稍微好一些。這一輪出貨的好轉(zhuǎn)，是因為前期紙箱廠為了降庫存沒有過多的采購導(dǎo)致的，所以現(xiàn)在在價格上面他們覺得應(yīng)該算是一個相對低點的情況下，部分的紙箱廠進(jìn)行備貨，并不能代表終端的需求出現(xiàn)多大的明顯的好轉(zhuǎn)。

　　Q：有個小問題，是6、7月份大廠停產(chǎn)的情況反而比小廠更普遍，是不是大廠那邊的庫存比小廠大呢?

　　陳春杰：你提到了為什么這段時間停機(jī)是大廠停機(jī)比小廠更多?其實小廠從5、6月份開始，因為整個國廢的價格這么高，6月份開始箱板紙、瓦楞紙價格下行開始，小廠在整體利潤不好的情況下，已經(jīng)在控制自己的生產(chǎn)節(jié)奏了，并不是像大廠那樣集中發(fā)布。從6月份開始，已經(jīng)陸陸續(xù)續(xù)的做這個工作了。成品紙的庫存也不敢保持在很高的位置，這樣就像剛才也提到了，因為這么高的成本生產(chǎn)出來成品紙，其實對于自身來說是比較被動的。但是在上一周的時候，我們?nèi)珖募垙S不管是大紙廠還是小紙廠庫存壓力都存在，這一周出貨量相對好一點，但是庫存還是處于不低的局面。所以現(xiàn)在來說，整個市場的庫存應(yīng)該是集中在紙廠這一面的，像下游的紙箱廠大家備貨的意愿不強(qiáng)。

　　Q：關(guān)于東莞的煤改氣，一些大廠可能是持有不同的看法，我不知道現(xiàn)在這個事情的進(jìn)展怎么樣?最終的發(fā)展方向是什么樣的呢?煤改氣會不會對之后的生產(chǎn)有影響呢?主要是這三個問題。

　　陳春杰：這個一個問題是關(guān)于東莞的煤改氣的問題。最開始紙廠跟我們說，這個政策政府發(fā)出來，紙廠沒有接到通知，最近問了幾家，都是接到了政府的通知。當(dāng)時的通知是2018年12月31號之前要完成煤改氣的事情，但是現(xiàn)在紙廠說并沒有給明確的時間，一定要在這個時間段完成，而且根據(jù)實際的情況，很多紙廠跟我們說，要在今年年底之前完成這個工作，還是比較難的，除非說紙廠長時間的集中性的停機(jī)才可以。如果不這樣，達(dá)不到這種效果。

　　Q：您好。剛才有一個數(shù)據(jù)我沒有聽清楚，今年政府批的外廢額度是全年是2000萬噸是嗎?

　　徐婉成：這個是我的估計。

　　Q：這個是比去年要少了1000萬噸是嗎?

　　徐婉成：是這樣的，我重新說一下額度的問題。今年從年初到現(xiàn)在，是發(fā)了16批的批文，總量是1300多萬噸，截止到目前為止。普遍而言每家紙廠單次申請的量是相當(dāng)于2017年這家紙廠的總額度的20%左右，一共獲批的企業(yè)是67家，按照這個數(shù)量和結(jié)構(gòu)去估算，今年最終的批文的總量會在2000萬噸。去年批文的總量是2811。我剛剛說缺失的1000萬噸，我是說以目前的進(jìn)口廢紙的到港的發(fā)貨和通關(guān)的效率，今年實際的進(jìn)口量最終很有可能是1500-1600萬噸，這個數(shù)字其實還是明顯小于批文數(shù)量的，估算會是這樣的。1500-1600，對比2017年的實際進(jìn)口量也是有1000萬噸的缺失。

　　Q：剛才您說下半年新增產(chǎn)能，據(jù)你們統(tǒng)計新增產(chǎn)能都沒有外廢的進(jìn)口許可證，如果是這樣，那些紙廠怎么考慮呢?沒有許可證，完全靠國廢建新產(chǎn)能，感覺不太有邏輯。

　　徐婉成：過去一般新項目投產(chǎn)就是半年左右驗收，正式投產(chǎn)之后就可以拿到許可證額度，2018年投產(chǎn)的這些新項目是都沒有拿到許可證的。后期投產(chǎn)的產(chǎn)能不好說是不是一定拿到，但是進(jìn)口廢紙的缺口是非常明顯的，一個是在國廢上競爭，大廠的生產(chǎn)能力在競爭國廢方面是相對有優(yōu)勢。還有一個是大家都在討論的再生漿，目前為止正式披露的，太陽紙業(yè)是在老撾做的一個40萬噸的再生漿的產(chǎn)能。其它據(jù)我們了解的情況，中國漿紙相關(guān)企業(yè)不僅僅是紙廠，很多都在研究可以不可以在東南亞、印度甚至是在歐美跟當(dāng)?shù)氐募垙S合作，生產(chǎn)一些再生漿，這可能是未來補(bǔ)充缺口的一個渠道。

　　Q：今年以來新增的140萬噸是不是也沒有進(jìn)口許可證呢?下半年真正要投產(chǎn)的也都沒有是嗎?

　　徐婉成：對。都沒有。

　　Q：兩位專家，我想請問一下之前一直是理解為廢紙價格上漲是支撐原紙價格，但是現(xiàn)在按照產(chǎn)能的投放，今年是500萬噸。這種產(chǎn)能大規(guī)模投放是什么時候你們覺得會出現(xiàn)價格倒掛呢?除了小廠之外，大廠會不會減少新產(chǎn)能?過程您提到了四季度來了之后，廢紙價格可能會沖高，但是原紙價格可能不會高于去年的高點，利潤會在什么樣的水平呢?

　　陳春杰：你剛剛說的廢紙和原紙價格倒掛是不可能出現(xiàn)的情況，在中國的廢紙市場定價還是由紙廠來定價的，只是說進(jìn)口廢紙的缺口導(dǎo)致紙廠和紙廠之間對于國廢競爭更激烈了，大家都去拿更高的價格去搶國廢的數(shù)量。但是前提是他們一定會保證一定的利潤空間。今年成品紙的價格可能是達(dá)不到去年的高點，去年有一段時間的利潤是超過了1000元/噸，這個不能說不合理，但是是特別高的高度。今年中間的差距是一定會縮小的。但是大廠會有一個好處，在進(jìn)口廢紙和國廢之間的價差里面拿到利潤，在6、7月份，以現(xiàn)在的進(jìn)口廢紙和國廢價格來統(tǒng)計，大概是600元/噸。其實這個對于大廠來說也還是比較可觀的，小廠就很難說了。

　　Q：剛才您提到的是大廠是按照40%的國廢和60%的外廢，這樣算是600塊嗎?

　　陳春杰：是按照40%的進(jìn)口。

　　Q：謝謝。